На этой странице подана заявка на рассмотрение дела Арбитражным комитетом — группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить иными методами.
Арбитражный комитет является исключительно судебным органом. Он не формирует политику и правила Википедии (которые формируются сообществом на основе консенсуса), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу.
Об иных способах разрешения конфликтов — см. :Разрешение конфликтов.
Внимание! Эта страница — не место для дискуссий! Здесь могут находиться только текст заявки на арбитраж, а также пояснения заинтересованных сторон и их ответы на вопросы арбитров. Все остальные комментарии можно размещать исключительно на странице обсуждения или по прямой просьбе арбитров. |
В связи с тем, что три участника вышли из Иска, заявив о своём неуважении недоверии к Арбкому и отказе подчиняться его решениям, не пора ли довести дело до конца и убрать и те обвинения, которые они с собой приносили? Иначе, боюсь, это создаст довольно неприятный прецедент. wulfson 09:26, 9 октября 2006 (UTC)
В связи с разгулом в ночь с 21 на 22 сентября с.г. злостного вандала Зукагоя был подан запрос на проверку его адресов. Несмотря на то, что все основания для срочной проверки с целью пресечения вандализма были налицо, чек-юзеры развели бюрократию, устроили голосование по тому, сто́ит ли проверять, и несмотря на то, что они сами договаривались о том, что срочные проверки не требуют согласия от других чек-юзеров, а также того, что из двух присутствовавших в тот день в Википедии чек-юзеров оба выразили согласие на проверку, что считается достаточным для оной, проверка не была проведена в сроки, требуемые ситуацией.
В результате сегодня, ночью 23 числа вандал провёл ещё одну массированную атаку, нацеленную на только что зарегистрированных участников. Каждый из них получил себе в обсуждение матерное «приветствие» в качестве благодарности за желание поучаствовать в проекте свободной энциклопедии. Мы так и не узнаем, сколько из них в результате забросило подобную идею.
При взгляде на процесс выполнения заявок на ВП:ПП и сравнения с аналогичным на en:WP:RFCU сама по себе напрашивается идея о том, что у нас система попросту притворяется, что работает. Такие сроки делают проверку попросту бессмысленной: даже если отбросить случаи вандализма, знание о том, что три недели назад сокпаппет «проголосовал» где-нибудь, уже бессмысленно, так как решение уже принято, да и блокировка кукловода за нарушение, допущенное настолько давно, идёт вразрез как с ВП:ПБ, так и со здравым смыслом.
Прошу Арбитражный комитет что-нибудь сделать с этим безобразием. MaxSem 22:30, 22 сентября 2006 (UTC)
Прошу АК лишить действующих чекюзеров их статуса в связи с невыполнением ими своих служебных обязанностей. --Jaroslavleff?! 05:43, 23 сентября 2006 (UTC)
Добавление: прошу также заметить, что в нынешней форме проверки в русской Википедии противоречат m:CheckUser Policy, поскольку не помогают ни в борьбе с вандализмом, ни в защите обсуждениий и голосований от виртуалов. MaxSem 07:51, 23 сентября 2006 (UTC)
Не прошу лишить статуса, но прошу разобраться и принять меры, чтобы подобных инцидентов не повторялось неон 07:57, 23 сентября 2006 (UTC)
Вашу бы энергию, Максим, на добрые бы дела... А не на содействие вандалам.
Как Вы говорите, "диапазоны поблокировать"? Хорошо, цитата из лога:
- 08:44, 16 сентября 2006 Wulfson got edits for 212.188.108.117 on ruwiki
- 08:44, 16 сентября 2006 Wulfson got IPs for Юрий Шнук on ruwiki
Соответственно:
inetnum: 212.188.96.0 - 212.188.111.255
netname: MTU-DIALUP
И как Вы думаете, много ли пользы будет от блокировки 212.188.96/21?! О, да, вандалу - много, ибо через диалап MTU ходит значительная часть наших википедистов.
Кого вы там ещё хотите "поблокировать диапазонами"? "Виталий Бук"? Пожалуйста: 200.88.223.98. Открытый прокси. Кроме "Виталий Бук" никто с него не писал. "Виталий Бук" был заблокирован Tassadr'ом сразу же. "Золушка"? Пожалуйста: 221.162.173.81, Открытый прокси. Кроме "Золушка" никто с него не писал. "Золушка" был заблокирован Вами сразу же. И неужели Вам и без моего комментария было не понятно, что все эти пользователи работали либо с открытых прокси-серверов, либо с крупных диалапов?! Это Вам-то, с Вашим уровнем технических знаний?
Что? Кого ещё? "ГорыйСинийАллах"? Ну если так хотите, ещё одна цитата, из внутреннего отчёта (а этот отчёт по своему объёму и содержанию на приличную статью тянет):
Официально пока можно констатировать, что криминальных виртуалов не обнаружено.
ГСА Вам спасибо должен сказать.
И за этот иск вандалы тоже Вам спасибо должны сказать - ибо Вы вынудили меня дать ответ, содержащий огромное количество ценной для них информации.
И то же касается отчётов о проверках: чем подробнее и обстоятельнее мы отчитываемся о проверках, тем понятнее становится вандалам, как действовать так, чтобы мы ничего не смогли найти. Мне, например, это очень хорошо понятно.
Вот только одного, Максим, я не могу понять - на чьей Вы стороне-то?! :-(
PS. Наверное, надо вписать в правила, в какой форме мы должны отчитываться. Чтобы не было подобных претензий. PPS. У меня времени до понедельника может не быть.
Dr Bug (Владимир² Медейко) 09:30, 23 сентября 2006 (UTC)
Лично я не собираюсь оправдываться ни перед кем. Те коллеги, с которыми я общаюсь постоянно, в курсе, что я с момента избрания бо́льшую часть своего времени в ВП отдаю исполнению функций чекЮзера - в частности, именно поэтому у меня резко упали показатели по правкам в основном поле - хотя в ВП я провожу столько же времени, сколько и прежде. Я думаю, не секрет, что работаем мы пока втроём - но практически все запросы исполнены. Буквально в эту пятницу мы закончили два больших и отнявших много времени и внимания исследования. Результаты есть. Мы уже знаем очень много - может, слишком много для спокойствия. И если Максим полагает, что основную опасность для нас представляет Зукагой, Мальчик-гей или ещё какая-нибудь шваль, которая знает три слова из русского языка, то он ошибается. Такие всегда были и будут - и поощряют их появление те среди нас, кто радостно голосует за оставление в ВП "самоваров с говном" и прочих "хуёв" и истошно голосит по поводу зажима свободы и усиления цензуры. Но это уже офф-топик. Так вот - гораздо хуже наши с виду приличные участники, которые развлекаются созданием и "накачкой" сокпаппетов и флешмобами различного пошиба. Хотел бы заявить - информация, которой мы уже располагаем, позволяет нам предъявить обвинения уже нескольким нашим "коллегам". Получению этой информации, в частности, способствовали некоторые запросы, которые поступали к нам, - и я, пользуясь случаем, хотел бы выразить благодарность нашим наблюдательным коллегам - в том числе тем из них, с кем лично я спорил по поводу обоснованности их запросов. Ещё раз заявляю - работа наша продолжается, но она требует тишины. Если АК пожелает, лично я готов передать им уже полученные сведения - и пусть делают с ними что хотят.
Теперь о том, что касается конкретно Зукагоя и пр. Если вы взглянете на журнал блокировок, то увидите, что я не сидел сложа руки и достаточно поработал блокиратором. Но я не могу проводить в ВП 24 часа в сутки. Мой мобильник есть у нескольких коллег. Скажите, кому еще его дать - но не вешать же мне его на личную страничку? Или Максим предпочитает иски друг на друга писать?
Всем привет. wulfson 12:59, 23 сентября 2006 (UTC) 13:08, 8 сентября 2006 Wulfson (Обсуждение | вклад | блок) «Крылов Константин Анатольевич (вклад)» заблокирован на период не определено (Подозревается вандализм)
13:07, 8 сентября 2006 Wulfson (Обсуждение | вклад | блок) «Йцукен (вклад)» заблокирован на период не определено (Подозревается вандализм - он же Крылов Константин Анатольевич)
13:07, 8 сентября 2006 Wulfson (Обсуждение | вклад | блок) «에이 씨발! (вклад)» заблокирован на период не определено (Подозревается вандализм - он же Крылов Константин Анатольевич)
13:06, 8 сентября 2006 Wulfson (Обсуждение | вклад | блок) «엿먹어 (вклад)» заблокирован на период не определено (Подозревается вандализм - он же Крылов Константин Анатольевич)
13:06, 8 сентября 2006 Wulfson (Обсуждение | вклад | блок) «我靠 (вклад)» заблокирован на период не определено (Подозревается вандализм - он же Крылов Константин Анатольевич)
13:06, 8 сентября 2006 Wulfson (Обсуждение | вклад | блок) «小兔崽子 (вклад)» заблокирован на период не определено (Подозревается вандализм - он же Крылов Константин Анатольевич)
И так далее
Доктора Бага ломает разбираться со всеми этими прокси. Почему тогда не ломало стюарда, который помог выявить и закрыть несколько диапазонов. Вульфсон может сколько угодно говорить про то, как много он чек-юзает, но с момента своего назначения он не заблокировал ни одного IP. MaxSem 13:06, 23 сентября 2006 (UTC)
Если стюард закрыл несколько диапазонов, принадлежащих дуал-провайдеру, то эта ошибка - пример того, к чему приводит поспешность в удовлетворении запросов. Просмотрев логи проверок могу сказать, что работа ведётся в необходимом объёме. На мой взгляд запрос адресуется значительно больше к эмоциям, чем к фактам. Я бы в таком запросе отказал, однако решать арбитрам. --DaeX 14:00, 23 сентября 2006 (UTC)
Если в результате небольшой рассогласованности проверка не была произведена вовремя, то надо было просто напомнить присутствовавшим в тот день чекюзерам. А в целом нашу работу я оцениваю как активную и плодотворную, с необходимым минимумом бюрократизма. --CodeMonk 00:10, 24 сентября 2006 (UTC)
Прежде всего, я хотел бы извиниться перед чек-юзерами за проявленную мной вчера резкость и истеричность. Я просто уже охренел от действий Зукагоя и сорвался. Думаю, если бы в ответ на запрос было бы вовремя отвечено, что гад действует с различных прокси, я бы не устроил всей этой вони. Но это мне не оправдание. Извините.
Но теперь в иске новый поворот, вчера стало известно о факте сокрытия чек-юзерами Wulfson и Drbug (о степени вовлечения второго мне неизвестно, однако он знал о результатах проверки) фактов нарушения администратором Vald правил ВП:ВИРТ при помощи сокпаппета Kavel (обс · вклад). Встаёт вопрос, является ли checkuser заодно и судией, который решает, каким результатам проверки дать ход, а какие постараться замять. Я прошу АК должен рассмотреть вопрос о том, как вместо информирования сообщества и арбитража о нарушениях была проведена попытка закулисного спускания его на поводах и затягивание, приведшее к недоступности данных о сокпаппете (однако в логе чек-юзинга всё равно остались данные о том, что проверка была проведена, и можно увидеть, что конкретно пробивалось). Мне подобное поведение кажется несоответствующим статусу участников, облачённых доверием сообщества. MaxSem 07:40, 24 сентября 2006 (UTC)
Помимо оценки непосредственно действий чекюзеров в данной ситуации и принятия решения о возможном лишении их полномочий, я прошу Арбком ответить на следующие вопросы. Если по результатам проверки чекюзерами оказывается, что с очень высокой вероятностью два участника идентичны, обязаны ли чекюзеры:
Если Арбком посчитает, что ответы на эти вопросы находятся вне сферы его компетенции, и сообщество должно разработать для этого правила, то такой ответ меня также вполне устроит.
ГСА 13:37, 27 сентября 2006 (UTC)
Максим - повторюсь: Вашу бы энергию - на добрые дела, а не на содействие вандалам...
Цитата из моего письма по этому поводу:
Я думаю, что приватно с АК связаться, всё же, надо. Ибо мы, в общем-то, не уполномочены принимать решение по поводу того, что делать с нарушителями, и поэтому надо чуть-чуть пообсуждать, и потом уведомить АК, и обсуждать дальнейшие действия уже вместе с ним...
И хочу заметить, я был услышан.
Буду признателен, Максим, если Вы извинитесь за свои инсинуации.
Dr Bug (Владимир² Медейко) 13:51, 24 сентября 2006 (UTC)
Я поддерживаю лишь вторую часть иска. Быстрое проведение проверки и обнародование ее результатов в случае с Зукагоем, на мой взгляд, никакого толку бы не принесло, поскольку было ясно заранее, что вандализм грамотный; и там действия чекюзеров нельзя осуждать. Однако скрытие положительных результатов проведенной проверки, тайное обсуждение таковых результатов с отдельными участниками, намеренное затягивание ответов на неоднократно заданные вопросы участников в Википедии - совершенно недопустимы. Я полагаю, что чекюзеры должны честно рассказать, кто из них был в курсе этой ситуации, а кто нет. И тех, кто был замешан, необходимо лишить статуса чекюзера. ГСА 17:49, 24 сентября 2006 (UTC)
Так как подтвердилось утверждение, что после проведения проверки результаты были переданы посторонним лицам, не подавших запроса, и скрыты от других участников, я настаиваю не требовании лишить чекюзерских полномочий тех чекюзеров, которые допустили эти нарушения. Какое отношение имеет участник Ромбик к данному запросу и почему первый, кому были сообщены эти результаты оказался именно он ? неон 08:17, 25 сентября 2006 (UTC)
Если мы решили не раздувать публичный скандал, а уладить конфликт в кругу заинтересованных участников, то это наше право. Политика конфиденциальности нам это позволяет. Vald формально ВП:ВИРТ не нарушил, и Ajvol привёл на ВП:ВУ совершенно правильную цитату из правил на этот счёт: «…Аналогично, не обязательно уведомлять сообщество [о проверке], но это может быть сделано, при условии неразглашения личной информации.» --CodeMonk 00:16, 25 сентября 2006 (UTC)
Просьба участнику MaxSem пояснить, откуда ему стало известно о предполагаемых результатах проверки участников по запросу № 9 (36) от 23 августа 2006 года? Когда именно? На основании чего им был сделан вывод о достоверности этой информации? Какие шаги им были предприняты после получения этих сведений?
Solon 18:33, 24 сентября 2006 (UTC)
Уважаемые ответчики, просьба разъяснить Арбитражному комитету следующие вопросы:
wulfson 20:04, 24 сентября 2006 (UTC)С другой стороны - а в чём криминал? Разве в данном случае виртуал использовался с целью нарушения правил? На мой взгляд, нет. Поэтому публично, как мне кажется, следует написать что-нибудь типа следущего: Kavel - действительно "кукла", но нарушений правил о "куклах" не выявлено.
Согласен, ..., вероятность иного исчезающе мала. С другой стороны - а в чём криминал? Разве в данном случае виртуал использовался с целью нарушения правил? На мой взгляд, нет. Поэтому публично, как мне кажется, следует написать что-нибудь типа следущего: Kavel - действительно "кукла", но нарушений правил о "куклах" не выявлено.
Что касается твоих действий, то я их одобряю, единственно, хотелось бы попросить по возможности о таких идеях предварительно информировать нас...
Я считаю, что всё нормально, ведь наша задача - не карать, а противодействовать реальным источникам проблем. Вальд не является источником опасности для проекта, и в данном случае, в соответствии с правилами для чек-юзеров, мы не только не должны разглашать его имя, но и более того - должны не разглашать. Что касается сообщения имени "обидчика" Роману, то мне кажется, что нужно так обставить разговор с Вальдом, чтобы он сам признался Роману. Возможно, и извинился. Тогда, как мне кажется, инцидент будет полностью и окончательно исчерпан.
Что касается твоих действий, то я их одобряю, единственно, хотелось бы попросить по возможности о таких идеях предварительно информировать нас - возможны какие-то важные мелочи, которые один человек способен случайно просмотреть.
Я согласен разрешить ситуацию с Vald без публичного оглашения. В конце концов, ничего криминального он действительно не сделал, и я уверен, что он не собирается злоупотреблять сокпаппетами.
А также, пожалуйста, - иные сведения, пояснения, дополнения, комментарии и заявления, какие вы найдёте необходимым сообщить Арбитражному комитету.
Solon 18:45, 24 сентября 2006 (UTC)
Solon 19:09, 24 сентября 2006 (UTC)
Сим я (Dr Bug) явно разрешаю всем остальным четверым чек-юзерам и всем пяти арбитрам разглашать (в том числе обнародовать) любые исходившие от меня послания (а также факты моих действий либо бездействия) по вопросам, затрагиваемым в данном разбирательстве. Это разрешение действует только в той части, где я правомочен давать таковое разрешение - при разглашении указанной информации не забывайте руководствоваться правилами проекта (в т.ч. "Политикой фонда Викимедиа в отношении конфиденциальности"), законами соответствующих стран, интересами отличных от меня лиц и другими имеющими отношение к вопросу факторами. Dr Bug (Владимир² Медейко) 04:01, 25 сентября 2006 (UTC)
Прежде чем давать показания, прошу явного подтверждения от других чек-юзеров о том, что в рамках данного дела они разрешают мне цитировать их послания и разглашать факты об их действиях либо бездействии (с оговорками, аналогичными указанным в предыдущем абзаце).
Также прошу явного согласия двух других задействованых в вопросе лиц, о приватных действиях (и сообщениях) которых мне стало известно (аналогично указынному выше):
Спасибо. Dr Bug (Владимир² Медейко) 04:01, 25 сентября 2006 (UTC)
Уважаемый Арбитражный комитет! Уважаемое сообщество!
Приношу свои извинения! Наверное, вам всем уже надоело моё занудство, но для меня неразглашение чужой тайны, доверенной мне или ставшей известной благодаря моему служебному доступу, является очень важным. И хотя сейчас в ходе рассмотрения дела эмоции иногда перевешивают необходимость, мне хотелось бы предотвратить подобные проблемы в будущем.
Поэтому я прошу принять решение о разблокировании участника Kavel, чтобы он мог указать явно, что и в каком виде он позволяет разгласить. В настоящий момент я не вижу причин ни для блокирования участника Kavel.
Также я прошу отозвать вопрос "В какой степени соответствует действительности утверждение участника MaxSem, что учётная запись Участник:Kavel является подставной участника Vald?", поскольку иск подан не на участника Kavel, а на чек-юзеров, и вовлечение других участников может быть не всегда целесообразен; ответ на этот вопрос конфликтует с духом и даже буквой правил о проверке участников, и поэтому я прошу уважаемый Арбитражный комитет ещё раз оценить, насколько необходим этот ответ. Вне этого вопроса, я не вижу причин для разглашения возможной идентичности участника Kavel с другим участником, В случае положительного решения по этому ходатайству, прошу также позволить мне ссылаться на неназываемых участников как на участников X и Y, не подразумевая при этом, что речь идёт о возможно зарегистрирующихся в будущем реальных участниках X и Y,
Прошу не расценивать моё ходатайство как неуважение к Арбитражному комитету. Я безоговорочно приму любую резолюцию на это ходатайство, в т.ч. и не имеющую мотивировочной части.
Спасибо! Dr Bug (Владимир² Медейко) 12:41, 26 сентября 2006 (UTC)
Ниже я в течении нескольких дней приведу список набор действий проверяющих (с учётом оговорок, сделанных в предыдущем разделе N. 15). Я укажу, в какой мере они, на мой взгляд, соответствовали правилам и постараюсь привести убедительные аргументы в поддержку своей точки зрения.
Кроме того, я укажу мотивы и моральное обоснованием этих действий, поскольку я считаю, что факт отсутствия нарушений правил в наших действиях (в случае если удастся это доказать) имеет второстепенное значение. Первостепенно - это насколько Арбитражный комитет доверяет проверяющим. Если доверие утрачено, то проверяющие должны быть заменены, вне зависимости от того, являются ли причины утраты доверия реальными или надуманными. Поэтому основным мне кажется демонстрация наших добрых намерений (и, соответственно, отсутсвия злых), а не отсутствие нарушений правил, хотя и второе тоже будет сделано.
Я предлагаю арбитрам и другим проверяющим редактировать представленный ниже список не в том режиме, в котором редактируются обсуждения, а в том, в котором редактируются статьи - с указанием авторства реплик только в той мере, какая необходима для понимания ситуации. Другим участникам лучше оставлять замечания к этому разделу на странице обсуждения.
Я полагаю, за несколько дней мы создадим исчерпывающую картину, при этом не нарушая правил и законов, связанных с конфиденциальностью, и не раскрывая неоправданно методы, используемые при проведении проверок.
Dr Bug (Владимир² Медейко) 07:17, 27 сентября 2006 (UTC)
Первичным основанием для проверки явилась заявка на странице проверки пользователей от 23-го августа.
Согласие на проверку дал Ярослав (мотивы?).
Позже своё согласие на проверку дал и Сергей (мотивы?).
Хотя Владимир и не писал об этом явно, но он также считает проверку обоснованной. Участником Kavel было оставлено слишком много явных улик, вызывающих уверенное ассоциирование с другим участником (без использования особых возможностий, доступных проверяющим). И хотя со стороны участника Kavel не было обнаружено явных нарушений правил, факт создания скрытой «куклы» администратором, вызывает обоснованные подозрения в возможности создания тем же администратором и других «кукол» (как показывает опыт, большинство из тех, кто создал одну скрытую «куклу», создаёт и других «кукол»). В отличие от рядового участника, систематическое создание скрытых «кукол» со стороны администратора представляет повышенную угрозу для проекта. Поэтому проверка была необходимой и обоснованной.
(Насколько известно Владимиру), Кавелю сообщалось лишь о том, что проверка установила его идентичность с другим пользователем, и Кавель сам сознался и подтвердил, кто является ассоциированным с ним участником.
При этом Кавелю не сообщалось никакой информации, кроме той, которую предполагалось позже обнародовать (т.е. об обнаружении того, что Кавель - "кукла"). Не было раскрыто никакой информации, которая может считаться личной. Поэтому данный контакт является, по сути, продолжением проверки с целью переведения оценки достоверности результатов проверки из состояния "полная уверенность" в "абсолютная уверенность", и этим же и обосновывается.
(Насколько известно Владимиру), Роману сообщалось лишь о том, что проверка установила, кто является "кукловодом" и что кукловод раскаивается в содеянном.
В результате неосторожной фразы Владимира, в ходе этого диалога была косвенно подтверждена достоверность разглашённых Романом сведений. И хотя формально разглашения информации не было, Владимир осознаёт и признаёт свою грубейшую ошибку, и считает, что тот момент вместо диалога с Романом, нужно было срочно оглашать заготовленную фразу (хоть и не согласованную окончательно) "Установлено, что Kavel - «кукла». Однако, нарушений правил не выявлено." - это существенно снизило бы накал страстей и позволило бы избежать части несправедливых обвинений, и в первую очередь - по причине того, что по всей видимости, именно она послужила для Максима толчком к подаче второй части данного иска; без этой фразы всё могло бы закончиться ставшими привычными огульными обвинениями на ВП:ВУ. Данная грубейшая ошибка связана с беспрецедентным для "русской википедии" вероломством (одностороннего отказа от данного ранее чёткого и однозначного обещания) со стороны Романа, и является очень хорошим уроком на будущее. Также она вызвана и давлением, оказанным на проверяющих первой частью иска, поданного Максимом, и соответствующим восприятием задаваемых вопросов под углом несправедливых обвинений в бездействии. Это также является хорошим уроком на будущее о необходимости сохранять спокойствие и трезвость оценок при любых самых несправедливых обвинениях.
На момент возникновения скандала, инициированного Максимом, обсуждение по поводу конкретной формы оглашения результатов проверки не было закончено. Никаких планов не огласить результаты проверки не было. Решалось лишь, как именно это сделать.
Владимир считал (и считает), что наиболее уместным было оглашение в виде текста сходного с "Установлено, что Kavel - «кукла». Однако, нарушений правил не выявлено." Это было высказано в его письме к другим проверяющим. Вероятно также, имело смысл добавить "Опасности для проекта не обнаружено, приняты меры по предотвращению дальнейших нарушений."
Во-первых, как и другие участники, проверяющие являются добровольцами, тратящими на проект своё время, урывая его от семьи, работы, других хобби. Поэтому предъявление к ним требований, как к оплачиваемым профессионалам, представляется несколько неадекватным.
Во-вторых, проверяющие имеют дело с конфиденциальной информацией. Поэтому принимаемые ими решения, связанные с разглашением любых сведений, даже сложнее, чем у Арбитражного комитета: Арбитражный комитет может отменить или скорректировать впоследствии свою ошибку; неосторожное слово, вырвавшееся от проверяющих, обратно не вернёшь никогда. Именно поэтому требуется так много времени для того, чтобы решить, в какой форме обнародовать информацию. И данное дело продемонстрировало ещё раз справедливость этого, и даже необходимость ещё более тщательно взвешивать все факторы при разглашении любой информации, включая и косвенное разглашение (такое как блокировка нарушителя или попытка сообщить о том, что найдены "куклы", не называя имён).
Прошу АК выяснить окончательно, КТО из чек-юзеров фактически допустил разглашение конфиденциальной информации, а именно информации о том, что Kavel — «кукла» Vald’а, а именно сообщение об этом не кукловоду, не другим чек-юзерам, не Арбкому, а постороннему лицу (Rombik’у).
Так как это нарушение m:CheckUser Policy, то прошу АК снять с чек-юзера, допустившего подобное разглашение информации, флаг checkuser.
--Jaroslavleff?! 07:24, 27 сентября 2006 (UTC)
Обращаюсь к чек-юзерам: Вас никто не заставлял принимать на себя такие обязанности, Вы могли спокойно отказаться, даже после утверждения Вас Арбкомом.
Это действительно обязанность по поддержанию порядка. Админ-чекюзер — это сила, на которую мы все рассчитываем. Своевременное выявление ip-адресов вандалов и временная блокировка диапазонов — вот для чего вас призвали.
Если вы оправдываетесь семьёй, хобби, шашлыком на природе с водочкой — то извините, конечно, но я считаю, что вам стоит отказаться от таких обязанностей. Ведь мы (сообщество) рассчитываем (в некоторых случаях) на ЭКСТРЕННОЕ вмешательство и не хотим ждать, пока вы допьёте водочку, скушаете шашлык, ублажите жену и поиграете в Counter-Strike.
Не хотите, не можете — пожалуйста, сдайте свои полномочия. Ведь новых, нормальных, быстро реагирующих чек-юзеров выбирают не потому, что они НЕ НУЖНЫ, а потому что, якобы, «пятерых чек-юзеров и так достаточно». Нет, не достаточно. Я предлагал выбрать около 20-30-ти чек-юзеров, однако Арбком не послушал и выбрал двоих. Теперь мы имеем то, что имеем: постоянное затягивание решений.
Нужно ждать, когда появится Codemonk, когда проснутся ещё хотя бы один чек-юзер для согласия на проверку. А вот из 20 чек-юзеров всё равно двое периодически будут проверять страницу ВП:ПП.
Поэтому прошу АК принять ВОЛЕВОЕ решение и назначить ещё нескольких чек-юзеров. Если большое количество - это плохо, тогда снимайте неактивных и назначайте других. Но что-то НАДО делать. --Jaroslavleff?! 07:30, 27 сентября 2006 (UTC)
(Иницированное мной обсуждение перенесено на страницу обсуждений. Dr Bug (Владимир² Медейко) 11:39, 27 сентября 2006 (UTC))
Прошу рассмотреть данное дело в ускоренном порядке, так как ЧъЮ уже сейчас неспособны выполнять свои обязанности, либо же выбрать пять новых чекъюзеров, дабы институт ЧъЮ мог выполнять свои обязанности в полной мере до окончания рассмотрения дела. Ed 11:56, 28 сентября 2006 (UTC)
Я отзываю свою подпись под данным иском, поскольку считаю нынешний АК недееспособным. Я объявляю о недоверии АК, и с этого момента отказываюсь выполнять какие бы то ни было его решения. ГСА 23:06, 6 октября 2006 (UTC)
Я отзываю свою подпись под данным иском, поскольку считаю нынешний АК недееспособным. Я объявляю о недоверии АК, и с этого момента отказываюсь выполнять какие бы то ни было его решения. Ed 10:26, 7 октября 2006 (UTC)
Я отзываю свою подпись под данным иском, поскольку считаю нынешний АК недееспособным. Я объявляю о недоверии АК, и с этого момента отказываюсь выполнять какие бы то ни было его решения. --Jaroslavleff?! 16:23, 7 октября 2006 (UTC)
По итогам обсуждений этого вопроса в связи с тем, что мной при подаче данного иска не предполагались в должной мере добрые намерения чек-юзеров, я отзываю весь иск за исключением того, что прошу АК дать принципиальное определение того, вправе ли чек-юзеры сами решать степень вины нарушителя и на этом основании укрывать результаты проверки. Мне кажется, их назначали только для проведения проверок. MaxSem 06:40, 10 октября 2006 (UTC)
Согласен с MaxSem. Хотелось бы однако чтобы АК прокомментировало действия чек-юзеров и ответило на поставленные вопросы всех пяти истцов , а также наметило меры по улучшению деятельности службы чек-юзеров. Правила в полной мере не доработаны, надеюсь что в ближайшее время правила доработанными будут. Отзываю требования наказания, оставляю вопросы. неон 12:51, 10 октября 2006 (UTC)
Арбитражный комитет, изучив все обстоятельства данного дела, находит возможным ответить на поставленные в иске вопросы и дать комментарии по практике проведения проверок участников с использованием специализированного технического инструментария.
Был принят во внимание и учтён тот факт, что в процессе рассмотрения дела часть истцов пожелали сменить свои исковые требования, а также тот факт, что часть истцов покинула иск, отозвав свои подписи.
Далее следуют ответы Арбитражного комитета на поставленные в ходе рассмотрения данного дела вопросы.
1. Прокомментировать действия проверяющих и дать им оценку в разрезе оперативности их реакции по запросам на проверку.
АК поясняет, что из официальных правил проведения проверок (m:CheckUser Policy) следует, что основной работой проверяющих является:
Очевидно, что в первом случае проверяющие должны действовать максимально оперативно. В случае явного масштабного вандализма проверяющим нет необходимости дожидаться получения подтверждения обоснованности проверки от другого проверяющего. Проверяющим может быть по собственной инициативе проведена проверка учётных записей, с которых регистрируются правки, попадающие под определение вандализма, предоставив при этом на странице проверок краткое пояснение о том, на основании чего такая проверка проводится.
Во втором случае АК считает целесообразным рекомендовать обращать большее внимание на обоснованность заявки, попытаться убедиться, что у других проверяющих нет возражений против проведения проверки по заявке. Если в течение некоторого времени (5 дней) от других проверяющих не поступает возражений или вопросов к запрашивающему проверку, то любой из них такую проверку может произвести (если было получено согласие других проверяющих, то проверку можно производить и раньше).
По делу блокировок «Зукагоя» бездействие (или недостаточно активное действие) проверяющих вызвано, по мнению АК, не злым умыслом, а:
2. Должны ли проверяющие раскрывать сообществу максимум полученной в результате проведения проверки информации, если это не противоречит политике конфиденциальности фонда «Викимедиа»? В праве ли проверяющие скрывать результаты проверок, предоставляя сообществу лишь часть полученной информации? Могут ли проверяющие самостоятельно определять степень вины нарушителя в случае выявления нарушений, не предоставляя детальной информации сообществу на этот счёт?
Арбитражный комитет отвечает: нет, проверяющие не должны раскрывать сообществу максимум полученной в результате проведения проверки информации и могут скрывать от сообщества результаты проверок, предоставляя лишь необходимую часть полученной в ходе их проведения информации. Более того, проверяющие должны предоставлять сообществу лишь минимальный объём информации, необходимый для эффективного принятия мер по предотвращению дальнейшего причинения ущерба проекту. АК поясняет, что в правилах m:CheckUser Policy/Ru на этот счёт чётко сказано: «Даже если участник нарушает правила — лучше всего всё равно не раскрывать его конфиденциальность, если это возможно. <…> …не обязательно уведомлять сообщество, но это может быть сделано, при условии неразглашения личной информации.» То есть важно не выявить нарушителя правил, а пресечь эти нарушения и не допустить их дальнейшего возникновения. Таким образом, раскрытие личности виртуала может быть обоснованно (уместно) только в том случае, когда другие меры не возымели действия и когда это может иметь большое значение для предотвращения дальнейших нарушений. Уместно напомнить, что из-за технических особенностей предоставления доступа к Интернету, под одним IP-адресом могут работать и несколько добросовестных участников, такую возможность необходимо учитывать при проведении проверок.
В то же время АК считает, что проверяющие в любом случае должны дать знать сообществу, что заявка принята и обработана.
3. Кому могут быть сообщены результаты проверки?
Правилами проверяющим категорически запрещено оглашать конкретные IP-адреса участников (исключая недавно созданные регистрационные записи, с которых ведётся или исключительно вандальная деятельность, или в случаях, когда нужно отреагировать на массовый вандализм). В тех случаях, когда явных нарушений правил выявлено не было, проверяющие не имеют права раскрывать какую-либо личную информацию, включающую, кроме прочего, и возможное соответствие между несколькими учётными записями.
Информацию о предполагаемых соотношениях между двумя или более учётными записями, с которых производилось нарушение правил о виртуалах, проверяющие могут раскрывать сообществу по своему усмотрению. Подразумевается, однако, что проверяющие будут руководствоваться при этом здравым смыслом, и не станут злоупотреблять этим правом, а также что они не нарушают правил о недопустимости угроз и шантажа.
На основании предоставленной в рамках данного дела информации Арбитражный комитет не усматривает за проверяющими каких-либо нарушений политики конфиденциальности фонда «Викимедиа». Информация (предоставленная в арбитраж некоторыми участниками, изначально входившими в состав истцов) о том, что некоторыми из проверяющих было допущено разглашение конфиденциальной информации о соответствии между учётными записями Участник:Kavel и Участник:Vald, в процессе рассмотрения дела подтверждения не получила.
Арбитражный комитет не рассматривал в данном деле вопрос об освобождении действующих проверяющих от своих полномочий, а также о назначении в группу проверяющих новых участников.
Арбитраж:Об оценке действий чек-юзеров.